7月27日,创梦天地2023媒体沙龙活动在上海Chinajoy同期举办。
本次活动以“你参与的,才是爆款”为主题。活动汇聚产业力量,共同探讨企业、行业从“流量时代”到“存量时代”转变时的应对策略,探索和发现产业中最具价值的用户运营模式,在激荡的环境中探寻前行的方向。
活动的圆桌论坛上,主持人36氪高级分析师刘士武,与Artboost创始人兼CEO张伟、风变科技CTO吴亮亮、一号机销售运营中心总监兼茶小开CEO严莉、创享投资投资合伙人兼华北区负责人朱春涛,围绕“AIGC时代,用户运营的新逻辑”展开了热烈的讨论。
圆桌论坛:AIGC时代,用户运营的新逻辑
四位嘉宾分别从AIGC+新模式,AIGC+新产品,AIGC+用户社区,以及资本视角,对于不同领域如何看待大模型浪潮下的机遇与挑战、如何推动AIGC在用户社区和用户运营的落地,以及着眼于未来用户社区发展方向充分阐述了各自的观点。
Artboost创始人兼CEO张伟谈到:从UGC到AIGC,贡献内容的主体从人换成了AI。AI贡献内容之后有什么样的变化?我认为有两个方面:一是新的内容产品,二是新的交互体验。其实ChatGPT本身就是一个新的交互体验,它可以往To B方向走去提升工作效力,往To C方向走也有非常多的想象空间。
Artboost创始人兼CEO张伟(左一)
风变科技CTO吴亮亮表示:在中国,做社群是一件相当困难的事情,像Discord这样的平台更偏向于开发者用户,但在中国却很难使用。在社群运营方面,我们通常更注重转化而忽略了后端运营服务的提升,不应该只想着买量,因为这是非常痛苦的。回过头来,我们今年做AI产品线,很果断选择了Fanbook。现在所有的学员交付都是在Fanbook上进行,这是因为在Fanbook这个生态系统,来自于一个对用户尊重和对社群执着的公司。
风变科技CTO吴亮亮(右一)
一号机销售运营中心总监、茶小开CEO严莉指出:我们的快消品需要大量终端工作,任务非常繁重。以前,我们需要人工审核一线照片反馈的相关信息,如核验产品是否可行,促销是否到位等。但是,未来随着AI技术的介入,我们可以使用AI识别工作方式,大量缓解审核人员的工作量,并大幅提升工作效率。AIGC将在快消领域为我们提供极大的协助和能力。
一号机销售运营中心总监、茶小开CEO严莉(中)
创享投资投资合伙人兼华北区负责人朱春涛表示:无论是游戏,还是音乐、电影和动漫电影等领域,都面临着粉丝颗粒度越来越细的问题,整个文化市场正从一个大型社群变成了许多小型社群。对于一个小型社群来说,它的能力是有限的,无法支撑它的庞大的售后服务或用户交易,因此必须引入新的产品来帮助它高效管理。因此,通过AI与社群相结合可以更好地维护用户,并将用户群体留下来,“做深不如做实”。
创享投资投资合伙人兼华北区负责人朱春涛(右一)
以下是圆桌论坛实录,经摘编
刘士武:各位嘉宾大家好,我是36氪分析师刘士武,非常感谢受邀作为圆桌主持人,今天要聊一些关于AIGC的话题,今天在座的各位都是来自不同的行业,我们先请各位嘉宾做一个自我介绍。
36氪高级分析师刘士武(右一)
张伟:大家好,非常高兴能与大家交流,我是Artboost创始人兼CEO张伟。我们是一家做文生图的公司。今天聊的是用户运营,以前做了十几年的社区产品,所以有一些见解。
吴亮亮:大家好我是风变科技CTO吴亮亮,原来做了一个产品叫做“风变编程”,从2018年开始做,我是产品的负责人,也是里面的内容老师。从2022年下半年,ChatGPT还没有火的时候,公司里面就想要All-in AI。到了2023年,公司全部All-in AI。我们不去做大模型,也不搞第三方模型,我们要做人工智能时代的新技术。我教过500万人写了第一代Python代码,也在今年最早的时候,让非常多中国用户可以快速体验ChatGPT的能力。今天代表用户运营,我们非常有体验感,做教育是一个重度运营的工作。今天也是用了Fanbook承载了教育的用户。
严莉:大家好,我是深圳市茶小开CEO严莉,今天与AI交流、共创关系不大,但是我们公司也在推进类似的计划和项目。
朱春涛:大家好,我是创享投资的朱春涛。我们是一个基金公司,到现在做了8年多了,一开始投的游戏会多一些,后边也投了一些AI,投了一些AI的实际应用,如早期投资的人形机器人、洗拖机器人等。另外,我们与B站做了人工智能引擎,核心点还是文化消费科技相关的东西,也非常感谢36氪邀请。
刘士武:想问三位更贴近于互联网的嘉宾,在AI时代下互联网行业将迎来哪些新的模式和新的产品呢?
张伟:其实这个问题蛮大的。AIGC这个主体以前是人贡献内容,现在是AI贡献内容,所以我们看新机会一定从这里看到区别。
AI在贡献内容之后有什么样的变化呢?我认为有两个方面的变化:一是新的内容产品,二是新的交互体验。其实ChatGPT本身就是一个新的交互体验,所以它可以往To B方向走提升工作效力,往To C方向走也有非常多的可能性。
从内容生成角度带讲,以前有些产品做文生图,有插画师帮你画画,有了AIGC后就出现一些新的变化。前段时间非常火的AI拍照软件叫“妙鸭相机”,没用过也听说过,就是有一个非常明显的变化,往这个方向走就能出现非常多的好玩东西,包括做游戏的二创。以前有创意的人很多,但是有创意还会绘画人不多,有了AIGC后就有出现非常多的人既懂创意还会绘画。
从用户交互体验来讲,创梦天地关总提到的《地铁跑酷》和《卡拉彼丘》案例,通过Fanbook工具的创作者活动和产品共研等形式帮助游戏获得更多用户和确定产品方向,以及几位老师讲了很多案例,本身就是一种交互体验。
我们再往深讲一讲,其实AIGC中对于AI误解很深,觉得它无所不能,其实它的短板很明显。假设我们的AI再聪明几代就会如电影中的场景一样,一开始聊天当它是机器,最后发现机器跟你聊着走心就产生不一样的体验。因为人跟人聊天,存在一些面具是不会讲一些心里话,但是人跟机器人讲话,觉得它很安全,又很懂人,就会发展出不一样的体验。所以,从两个方面来讲都有很多可能性,研究AIGC是推开了一扇门。
吴亮亮:刚才说了产品层面,我自己是做产品和技术的。整个互联网创造了非常多的机会,一个小公司做APP、做公众号都可以成功。自互联网时代有了AIGC之后,对于互联网创业者来说成功可能性比较小,而较于大的环境来说相对艰难。
如今,对于个体来说,新的技术带来的生产力变化是非常令人鼓舞的。以前,一个人需要经过很长时间才能掌握技能,从洞察需求到市场验证,这是基本的社会学规律。但是今天,AI的到来,让知识和需求直接连接,中间人的过程可能会消失。正因为这个机会,现在AI的边界非常明显。
我从ChatGPT第一天发布开始就一直关注到今天,虽然AI泡沫在逐步退去,但也留下了一些真正的玩家。为什么这么说呢?因为AIGC中存在很多泡沫,这是因为有些人想要夸大一些东西的价值,而这些东西实际上并不那么厉害。但是,在泡沫消退之后,专业玩家在最近一到两年中将绘画和视频结合发展成为了一个非常深入的领域,更多的人也会加入进来。
除此之外,我内部经常提到AI泡沫的问题,接下来的发展方向会有两个:左手抓图(绘画),右边抓码(编码)。这两个事情会延伸非常多的东西。
对话是一种交互介质Chat,我认为让用户以对话方式体验产品是很好的方式。但是目前,这并不是一下子就能做出来的完美产品,可能需要依赖社区的力量来实现。比如说,最早期的产品就是社区型产品,用的是传统软件方法去伸展。而今天,如果你能够把Chat对话、绘画、编码理解得更深入,那么它将成为未来AI角色参与度最高的地方。当然,在其他方面的发展还需要等待更多大公司发布更多新产物。
朱春涛:我是做投资的。我的理解是AIGC对互联网是有很大的好处。
从互联网流量逻辑出发,AIGC提供了很好的引流方式,或者对竞价排名来说,能够降低购买量的成本,获取更多优质空间。
在素材生成方面,AI可以大量去试错、批判试错,锁定用户需求,也可以聚焦用户分析,作出更多的量化分析。
对于用户体验的提升,AI也有很多可以贡献的地方,不仅仅限于游戏。比如,我们投资的人形机器人、扫地机器人,其内核是AI包在SLAM算法,通过使用AI捕捉地形图像,完成整个家庭清洁的过程。
此外,还有像社区问答交互等功能,这些都是进一步提升用户体验的产品。最终,只有产生好的体验,用户才会留存。另外,AI还能够提升社区维护效率。
综上所述,从这三个方向来看,AIGC对于互联网产品而言是非常有价值的,这三个方向都非常值得我们去深入探究。
刘士武:邀请严总聊一下,从消费角度看,AI将对未来产业带来怎么样的改变?
严莉:大家看我们的产品包装是第一代产品,上面的画面是版画,不管是茉莉,还是金山小种,都是使用的旧版本。然而,我们下半年,我们将推出新一代产品的画面设计,使用软件开发大量的创意方向,并在内部审查、投票,让ChatGPT为我们提供更多的灵感和能力,设计出具有时代感而又不失古典美的产品。
此外,我们的快消品在终端与大家设计的方式是不同的,我们需要大量终端工作,任务非常繁重。以前,我们需要人工审核一线照片反馈的相关信息,核验产品是否可行,促销是否到位。但是,未来随着AI技术的介入,我们可以使用AI识别工作方式,大量缓解审核人员的工作量,并大幅提升工作效率。这将在快消领域为我们提供极大的协助和能力。
刘士武:对于消费品厂商、游戏厂商和文娱平台,他们如何通过AI技术来优化社区建立和运营工作呢?
张伟:我认同之前创梦天地关总的总结,我也曾经关注过这个问题。现在,一些原本成本较高、人力难以承担的任务得以通过AI技术变得低成本,这对于社区运营来说是一个非常大的助力。
为什么现在更应该重视这个问题呢?因为如果一种能力在行业中变得更加成熟,大家都会拥抱它并追赶它,如果不跟进,反而会落后。现在的AI技术也是如此,如果不跟上进步的步伐,一个月就可能会落后。
吴亮亮:这是一个重要的问题,我想从一个微观的技术角度来解释如何帮助降低运营工作的负担。
今天,所有的公司,不论你是从事运营还是其他领域,都拥有各种知识库。这些知识库包括以前常用的PDF和Word文档等,我们称之为“人类友好的文档”。最近,我在公司做一项工作,即“消灭”这些文档,改用一种名为“LLM友好的文档格式”的格式,这个大模型友好文档格式就是Q&A的交互形式。
现在我们使用的ChatGPT模型无法理解公司产品的DTL(细节),因为它是一个大型模型,需要自己去微调该模型,这个成本会很高。
我最近在公司玩“文档消消乐”。一家教育公司有很多问题,比如,什么是量化交易,量化交易的某一个专业名词又是什么意思。这些运营刚开始上班是不知道内容,还需要查文档,但90%的人不愿意查文档,会在群里面问一些老同事或者更专业的人。然而,90%的人不愿意查阅文档,他们会在群里询问老同事或更专业的人。因此,这种情况时常出现。
实际上,使用AI技术直接回答客户问题存在一定风险。但是,让AI结合公司的知识库辅助运营回答问题,则是非常有价值的。
对于运营来说,他们注重质量。我们不仅仅做了“文档消消乐”,还让AI生成了Q&A,并让AI评分Q&A的质量。我们对所有的QA进行质量评分,对于质量较低的Q&A,让运营进行重构并加入人工处理。同时,我们还制定了内部的计划,让团队更好地共同规划,让AI介入这个过程。因此,所有这些工作都可以提高效率。
另一方面,我们应该利用机器学习的智慧。我现在正在使用ChatGPT3.5模型进行训练和调优。等到4.0版本升级,成本降低了,我再刷一遍,等到4.5上线我再刷一遍,等到5.0上线,我再刷一遍。这是我们深入利用模型的智慧,而不仅仅使用知识库或某些专业人员的专业知识。
因此,这是一个把AI用好的运营和内容结合的思路,当然这些东西也是在应用过程中不断探索,感兴趣的可以多交流。谢谢。
朱春涛:对于社区运营用AI提升有几点工具特别有效:
第一,社区本身是一个工具,用来解决一些问题。不论是开发者、运营商还是用户,大家都是为了解决问题而来到社区。社区能够快速地帮助用户解决问题,无论是面向B端还是C端,都能够快速解决问题。传统的问题解决路径比较冗长,而通过AI技术可以提升解决问题的及时性。此外,一些Q&A方式辅助客户进行快速输出也非常有效。
第二,对于社区来说,可以通过社区降低成本,并且可以协助进行文本优化和输出优化,提高用户活跃度。AIGC中的“AI”,是指自己有东西出来,这样在一开始通过预设来保持社区活跃度,同时提升社区的质量。由于社区涉及到To C的成分,我们需要对一些问题进行审核。AI可以帮助我们进行预审核。
用户社区2.0的产品,本身就是用户共同参与的时代。然而,用户的意见不一定能够被落实到产品上。在这方面,AI可以帮助保证产品的质量,与此同时也保护社群的利益。
刘士武:邀请几位嘉宾结合自身的产品特点和未来期望AI发挥的价值,分享一下你们认为Fanbook能够完成哪些工作,以及未来希望与Fanbook做到哪些工作?
严莉:我们的前身一直做分销代理生意的,我们的代理商销售不同的品牌,而我们的B端经营商在前期维护时相对来说客单效益比较高,客户需求也相对简单。我们主要面向大量的饮料类产品,它们相当于小B端的经销商,一个是数量质量指数比较大,一个是经销商数量比较多,对于经销商的维护也是一个令人头疼的问题。
我认为,对于B端经销商的维护,是可以建立一个小小的经销商共创、交流和沟通的平台。现在我们的用户规模已经突破了千万大关,并且C端消费者的数量也非常庞大。我们希望C端消费者的用户年龄段与我们的产品相契合,因为我们的产品主要面向年轻人,而我们的Fanbook用户和游戏用户也是年轻人。
如果有一天合作了,我们可以打造一个联名场域,为游戏提提建议、产品提提建议,这也是未来更好的合作方向。
朱春涛:之前我讲了很多年部落和帝国的问题,其中一个问题就是在上一代媒体中,主流媒体和非主流(亚文化)媒体的质量差异非常大。现在,我们有了新的媒介,我们的亚文化宣传越来越广泛。今天来的朋友们来自不同的群体,Fanbook可以与每个群体进行联动和维护。
正如刚才嘉宾所说,很多产品都是为大型设计而生产的。我是1982年生人,我成长的80-90年代主流明星有大量的粉丝,而现在整个粉丝颗粒度变得非常细腻了。前1000名都有自己的粉丝,并且做得非常好,也拥有自己的声量。当然,头部明星依然存在,但是不再像之前那样受到所有人的瞩目。
音乐、电影和动漫电影等领域也面临着类似的问题,整个媒体或整个环境都在分裂,这会导致更多的小型群体和团体的意见统一固化。传统的媒体,如百度贴吧,在这种分裂的情况下已经无法完全覆盖所有的产品。随着时间的推移,整个文化市场或社群市场的变化从一个大型社群变成了许多小型社群。由于我们有不同的用户,用户也精确到社群。例如,钓鱼业务也被分得非常细,包括所使用的竿等都被分得很细。整个社群会有许多小型社群,尽管每个小型社群的用户数量并不少。
对于一个小型社群来说,它的能力是有限的,无法支撑它的售后服务或用户交易,因此必须引入新的产品来帮助它赚钱。因为公司需要盈利,不能只是降低成本而不赚钱。因此,通过AI与社群相结合可以更好地维护用户,并将用户群体留下来。
刚才,创梦天地关总说:“做深不如做实”。今年无论是投入半导体、新能源还是游戏,都是一样的,因此我们需要做一个生意思维和产业思维,并且都去布局。在生意思维方面,我们需要开源节流,要精打细算,才能让我们的产品更加符合客户需求。
其次,我们需要改变组织结构。随着组织规模从百人到千人,到万人的变化,组织架构的变化会引起生产关系的变化,生产关系需要新的工具。例如,只有锤子无法制造飞机。为了适应下一个时代的需要,我们需要更高质量的工具来帮助我们实现更精细化的运营。
吴亮亮:在中国,做社群是一件相当困难的事情。由于路径依赖,我们被大厂教育出来的思维方式往往局限于微信群。相比之下,像Discord这样的平台更偏向于开发者用户,但在中国却很难使用。此外,国外可能还有很多类似于Discord的工具,我之前也想过做类似于Fanbook的产品,但我并未实现。
在社群运营方面,我们通常更注重转化而忽略了后端运营服务的提升。2022年下半年将会有很多自媒体做私域,但我们所需要的并非是Fanbook要改变什么样的功能,而是更多厂商转变思路来做社群工作。这样一来,整个生态就会变得更加稳定。当我们下载Fanbook时,我们不仅可以玩游戏,还可以自然而然地感受到这是一个通用工具。只有这样,中国用户运营才能够达到更高的高度,带动更多人做出更多的运营和价值。我们不应该只想着买量,因为这是非常痛苦的。
回过头来,我们今年做AI产品线,很果断选择了Fanbook。现在所有的学员交付都是在Fanbook上进行,这是因为Fanbook这个生态系统,来自于一个对用户尊重和对社群执着的公司。
张伟:我刚才非常认真听了朱总和吴总的发言,讲得非常干货,也都是大实话。
除了社群运营之外,我们从和Fanbook的实际合作中发现,他们还有其他重要的价值。比如,我们可以通过和Fanbook的合作,更快地验证我们的产品,进行MVP模型验证。Artboost目前是V0.7内测版,每迭代一个小版本大概需要2~3周时间,但是和Fanbook合作的时间只有一周,而且并不是全天都在做这一件事情,我们的Fanbook服务器已经就绪了,这让我们可以更快的把产品开放给用户,帮助我们验证产品。
AIGC这个行业很特殊,也很卷,前面几个月是以周为单位迭代的。假如突然有一天,我们发现某个团队比我们快一步做出了相似的产品,我们就会变得毫无价值。现在,我们在Fanbook里面与用户即时交互,能时时刻刻迭代我们的产品,这就大大降低了我们的试错成本,提高了迭代的效率。这是社区产品在产品验证方面所带来的第一个价值。
第二,我们内部有一个理念,与用户做朋友。现在的用户参与感很强,与团队一起迭代产品也是成就感的重要来源之一,Fanbook为我们提供了更容易与用户交朋友的机会。
第三,刚才两位嘉宾谈到了用户偏好以及整个社会文化颗粒度变得越来越细的趋势,对于我们来说也有同样的感受。用户的需求变多了,那运营也得同样细化分层,在Fanbook上基于不同的频道和服务器,很容易把具有某一类需求、偏好的用户聚集起来,这也是我们与Fanbook合作的一个重要感受,所以对于这个话题,我们讲的不只是需要Fanbook做什么,而是需要厂商们反过来考虑问题,需不需要拥抱这个生态。
刘士武:非常感谢四位嘉宾的精彩分享,也感谢台下的各位观众。今天听下来也是受益匪浅。时代在改变,我们期待未来有更多伙伴在新的模式下更好服务于自己的用户、自己的粉丝群体。今天圆桌论坛就到这里,谢谢大家。
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